sikaozhe1997 / Xin-Yue

岳昕:致北大师生与北大外国语学院的一封公开信

Geek Repo:Geek Repo

Github PK Tool:Github PK Tool

[Discussion] 该 repo 发在 GitHub 上是否合适

karkenhavedream opened this issue · comments

大家都希望能理性讨论,不要用自己的立场说话,不要用尖酸的言语嘲讽。事情本身很重要,但事情的讨论带来的思考也同样重要。

我就被多次人身攻击。虽然立场不一样,也不用人身攻击,还要扬言人肉我。真是的。

对面混入了这些渣滓,也挺郁闷的,不能开心辩论。

说下我自己的意见,我个人认为这个repo发在github上是合适的。

一、从社区条款考虑

相关的条款如下:

2.Content Restrictions
You agree that you will not under any circumstances upload, post, host, or transmit any content that:

  • is unlawful or promotes unlawful activities;
  • is or contains sexually obscene content;
  • is libelous, defamatory, or fraudulent;
  • is discriminatory or abusive toward any individual or group;
  • contains or installs any active malware or exploits, or uses our platform for exploit delivery (such as part of a command and control system); or
  • infringes on any proprietary right of any party, including patent, trademark, trade secret, copyright, right of publicity, or other rights.

可以看出,这个repo并没有违反社区条款。

二、从社区文化考虑

GitHub作为世界上最大的开源文化的集中地,并且与Free Software文化一脉相传。因此我认为这种维护个人权利,挑战公共强权的事,是绝对不和这个文化相冲突的。并且GitHub自己本身也有对抗公权力的行为(去年的横幅)。

三、从风险方面考虑

因为有人在github上上传了一封没有违反任何法律,合理呼吁北大公开信息的公开信,而封禁github?假如因为这种事封禁了,那就算这个repo被删除了,github以后肯定也会遭遇到同样的危险。因为肯定会有人将类似的事件发布到github上(这不违反条款,在社区没有明确禁止的情况下,这种事肯定会再发生)。那发了这个又有什么关系呢?

四、从传播效率考虑

不可否认,发在GitHub上传播效率确实低。但是在国内大部分社交媒体受限,国外传播效率更低的情况下。发在GitHub也是一个选择。并且该repo本身也不是一定要起到某种传播效应,我个人认为更可以是表示某种姿态。这种姿态本身也是非常重要的。

风险

  1. 从被墙的风险上来说,这个repo增加的风险微乎其微;
    先例:国家网络安全协会警告这个repo
  2. 墙的规则不是我们能讨论出来的
    Node.JS 0.6.4版本被墙

Github的非程序员用法

社区条款方面 @karkenhavedream 说的很好了。
国外社区也有讨论很多Github的非程序员用法:

不能因为个别人没有见过,就说这个用法不合理。

使用Github的好处

  1. 这个repo不仅仅是为了扩大影响力,也方便以良好的格式记录本事件;
  2. 至于Facebook和Twitter,这些社交平台不是协作式的。没有人有义务和精力维护一整个页面。现在这样有二十多个contributor是分担压力的最好方式;
  3. 如果一定要说Github的替代方案,可能完善一个Wiki页面也不错。但目前Github的合作方式没有明显问题,我觉得没必要替换。
commented

该repo发在GitHub合不合适我不知道,但是我知道GitHub用户有发布内容的自由。且你这个问题应该是『非技术相关类内容在GitHub发布是否合适』,而这个问题在这个repo讨论,我觉得是不合适的

@DanteAndroid 发布这个讨论的初衷,是因为issue区被类似的讨论淹没,并且绝大多数都以无意义的相互攻击结束。因此希望能有专门的issue理性讨论同一个问题。

@dp199313 抱歉,你指的是什么意思,我没太明白。在这个讨论贴里的反对言论有被删除吗?只是希望同样的讨论在同一个issue中。希望理解。

commented

@karkenhavedream 你的初衷是好的。但是恕我直言,你觉得那帮把GitHub当贴吧用的人会来这里讨论?你这个issue在我看来是没啥意义的。

感谢各位,能回归理性。在吵吵闹闹中真的很难达成共识。会变成你说不服我,我说不服你。为了吸引眼球,越来越极端。本来我们内部讨论一下,也就是为了社会更好。极端了,吸引了一些不相关的人。

我真的就只是用github来关注世界上各个优秀的程序员写的代码。这个repo在这里讨论犹如在草榴上讨论代码,显得格格不入。正所谓: 术业有专攻,这种事还是发到社交平台: facebook, twitter比较妥当。

@DanteAndroid 确实,很难有什么讨论的结果,不过有总比没有好,规范一点总比不规范好。

Github不是讨论政治的地方,你们还是另找高明吧。

It is repository owner’s right to publish this to GitHub, since it doesn’t violate GitHub’s rules. Those who don’t want such things to be published here are only thinking for themselves. Also, I don’t think the government will get involved in this event and block GitHub, they are not worth creating a bigger conflict. This is a land of freedom.

commented

转场过来,刚开始没注意到这个issue,谈一下自己的看法。说Facebook、Twitter都是装睡,Facebook和Twitter国内能访问?
关于是否能不能使用Github的问题,很多程序员的表现一方面自视清高,另一方面担心被墙,我表示一方面理解技术需要独立性,如果大家有正常的途径怎么可能会来这样一个社区呢?套用科学是无国界的,但科学家是有祖国的。科学技术是无国界的,但工程师是有信仰、有态度的。互联网科技发展到现在,网络上想屏蔽谁就屏蔽谁,没有程序员的技术贡献么?我相信这并不是广大程序员愿意看到的,但事实上这就是广大的工程师的付出才出现了今天这样一个互联网世界。我们当然有责任,有属于自己的态度,而不是自视清高,Github被墙了又会怎样,只会说更进一步推进社会矛盾罢了,到时候自然还会有相应的技术产生来推进互联网技术的进步。
今日的你我,就是今日之**,很多人以为自己束之高阁,就会等着社会变好。怎么可能呢?你不去做,我不去做,还会有人去做么?在国内能够在211、 985 毕业的,能够读完硕士的,能够读完博士的,这一部分人,永远都属于少数人。我们的态度并不一定是舆论的主流,但一定要相信自己是时代的先锋。这一群人发出自己的声音,怎么会反对。另我想说的是国内顶尖公司的程序员都公司常被翻墙的梯子的,那么宣扬技术独立性的总不会是多少大牛了。对于他们来说github墙与不墙,没什么影响,我身边进BAT这些公司的朋友整体都还是支持的。
社会问题和技术相结合,是能够促进技术的进步的,每一次技术的进步都是存在一定过的刚需的,不过在目前看来很多人觉得表达自己的权利诉求不是刚需,比如互联网的很多技术都还是靠色情需求驱动的,这里说这个总感觉哪里不对。
我是支持岳昕的,她代表的是我们这一代年轻人的勇气和担当,我们更关注社会问题,更是清晰认识到这个社会的问题存在。而既得利益的官僚们,总是讳疾忌医, 不到崩溃的最后一刻,是不会妥协的,好像在**任何问题都是不破不立一样。然而我们只是想一点点的把这个世界变好,每个人各司其职,做自己该做的事情,而不是尸位素餐,为什么区别就这么大呢?百亿公司跨省抓人近在眼前,千亿公司国会道歉也在眼前,难道我们就真的比别人差?正常的程序,表达自己正常的诉求,这有问题?利用技术和自己的影响力全网封杀,这也是北大对一个普通人正常诉求的回答?什么时候我们才能学会好好去解决问题,而不是解决提出问题的人?不是我们总是不接受,但是各打五十大板,弱化矛盾真的不是一个好策略。一个人如果生病了,当然是越早治疗越好,难道一直吃治表的缓解药,对根本病因不管不顾,等最后绝症了救不了?我相信我们都不愿意自己的国家这样。
利用技术无限制的屏蔽用户内容,限制舆论自由,这个我真的不知道有些官僚是真的爱党爱国,还是打着爱党爱国的旗帜,行着什么样的勾当呢?***同志说过“如果这样的共产党不是为人民服务,而是挂着羊头卖狗肉,那么人民就要自发组织起来,以武装的革命坚决打倒假共产党!推翻其在**的罪恶**!并全部、干净、彻底地消灭一切附着在这个奸伪集团上的官僚买办汉奸势力!” 最后科学技术虽然没有国界,但是工程师是有信仰,有态度的。我信仰的是共产主义,不是哪些官僚,哪一个个人的共产主义;我热爱的是我的祖国,不是哪一个小群体的祖国,而是代表最广大工人农民群众利益的祖国。
综上,如今的互联网环境,如果还说什么跟技术无关,不是蠢就是坏,大数据杀熟、定向屏蔽,哪一个不会技术干的?科学技术是无罪的,关键看掌握在谁的手中,是掌握在少数人手中,还是掌握在人民群众手中。
今日的你我,就是今日之**。雪崩之下每一片雪花都认为自己是无辜的,然而每一片雪花都有责任。如果年轻人没有热血,没有担当,这一代人的焦虑将会一直存在。
以上,我对我自己言论负责

  • 同意 @Homer-G ,我认为本 repo 只是为了提供在该事件上信息公开、话语权平等的一个平台。因此主要工作为
    • 信息收集、核对(感谢所有提供的 README、截图以及网站)
    • 信息整理、汇总(20 多位提供的 pr 的 contributors,以及晚别人一步提交 pr 的 users >_>)
    • 信息发布,如当前维护的 索引 on GitHub Pages
  • 不应出现任何符合以下内容的 issue, pr 等
    • 有关对事件内容本身的详细探讨
    • 带有感情色彩以及偏见,能造成单方向带节奏、试图引导别人观点的
    • 个人感慨,包括对开发者的赞美与侮辱
commented

托诸位的福,GitHub 已经被墙。

commented

@lfq7413 我手机都能进,你告诉我被墙了?

@lfq7413 网络问题请您百度解决方案

commented

近日看大家在这里争论,围绕的主题是“岳昕这个话题能否在GitHub上讨论”。
首先,我觉得这样的辩论是非常有益的,为某一利益冲突而公开辩论是现代公民社会的基础,感觉自己权益受到了侵害就必须站出来发声。至于后来辩论变成了谩骂,那就丧失了一切的价值,只会徒增嫌隙与憎恨。
其次,谩骂双方可能是“当局者迷”,骂着骂着就丧失了理性思考的能力。所以,我在这里做一个可能不太恰当的类比,提供另一个不同的角度来看待这个问题,可能会有些帮助,当然,世上没有完全相同的两件事,类比是否恰当那就仁者见仁、智者见智了。
我把GitHub类比为抗日战争时期某沦陷城市里的一个教堂,牧师是某个同盟强国的公民,日军有所忌惮不敢攻占,但是也出现过日军杀红了眼冲进教堂的例子。教堂里除了牧师,还有很多信奉基督教的**人,其中大多数人也受浸没多久。突然,某天一群难民涌入,声称外面的日军疯了胡乱杀人,希望到此避难并讨口饭吃。针对是否应该收留难民这个问题,牧师说这是你们**人的事情,你们自己商量决定,然后制定了一个很宽松的条例就撒手不管了,比如规定有命案在身者不收留之类的。
于是,教堂里的**基督徒分裂成了两派,有三种分法:
1.根据对教堂是否有贡献划分:一部分为老弱病残或者好吃懒做者,俗称伸手党;另一部分是实实在在干活的一批人,要么在教堂后院耕种,要么劈柴做饭,要么帮人缝补衣服等,俗称贡献党。
2.根据是否有“良民证”划分:一部分为有良民证者,虽然是找地下手艺人高仿的“良民证”,但你别说这还真管用,“皇军”看了高仿良民证照样放一条生路,这部分人俗称“伪良民”;另一部分为没有良民证者,他们要么是不知道这东西的存在,要么是嫌贵嫌麻烦,俗称“刁民”。
3.根据是否支持收留难民划分:一部分不支持,俗称A类;一部分支持,俗称B类。这两类争论的问题可以细分为以下两个:
(1)教堂神圣性问题:A类认为难民又不信耶稣,进来了就玷污教堂的神圣性;B类声称教堂管理规则没有禁止收留难民,而且其它国家教堂有收留难民的先例。
(2)潜在的日军威胁问题:A类认为如果收留了难民,日军可能撕破脸攻进来,到时候没有良民证的人都得被抓走,而且就算有良民证但是教堂没了也会很麻烦;B类认为,破罐子破摔吧,日军想攻进来就来吧,良民证是战争年代必备护身符,谁让他们不办,活该,而且现在办还来得及。
然后A类和B类吵起来了,A类骂B类:你这么愤世嫉俗咋不去暴动、不去日军大本营自燃自爆呢;B类骂A类:自私鬼,就是你这样的人太多了**才会被日军蹂躏。两类僵持不下……
类比到此就结束了,最后说说我自己的情况:编程业余爱好者,伸手党,会用VPN,为了避免潜意识抵触,我不想给自己贴A类或B类的标签,为了发这个类比初次注册GitHub账号,希望大家理性思考,有理有据地讨论,少谩骂,如果被疯狗激怒去咬了疯狗一口也就变成了疯狗。如果有人忍不住想喷我的话,麻烦认真看完了思考了理解了再喷,谢谢。

我就问一句啊,你们这帮废物连翻墙都不会,还写代码?

😓
平台没有明确条款说用户不能上传这类文档就代表这份文档是允许的。
非要抬杠说平台条款没有明确禁止就不代表能上传的这类说法那是一厢情愿找难受,可以不看它呀。
为什么就一定要画个圈圈把程序员或者技术员圈起来,然后对别人说:“我们这里不欢迎你”。当做普通人之间的一次帮助不行?微博上关注她的大号多了去了,她能发她肯定在那发了,问题是她的名字和这件事相关关键字现在都是敏感词,去检索是不会返回任何东西的。
用github的同学我就不信不用google产品,搜索引擎用不用?用Google要不要翻墙,怕github被封简直就是瞎操心。

歪个楼,如何对flask验证进行绕过?

我只想说,这里面用github和谷歌最多的是我们这些写代码的,说爬梯子是程序员必备技能的,我只想说你们想的太简单了,如果不是被封我们用的找翻墙吗?我们也是被逼着学会的,99%的**人是不会翻墙的,你们觉得**把所有的外国网站都封了,对你们有什么好处?信息孤岛是很危险的,假如有一天你不能使用Android手机了,不能使用盗版Windows了,只有跟你们的生活息息相关了,你们才知道痛,说什么国外的被封了,可以用国内的,国内的那些很好吗?对我们帮助很大吗?没有,我们和你们不一样,我们要和全世界的人分享交流.我们不会做掩耳盗铃自欺欺人的傻子,国内的技术水平除了大公司,从整体来看我们还是跟国外有差距的,我们需要去学习别人做的好的地方,只有碰撞交流这个世界才能变得更美好.

不去怪GFW, 却怪追求公正的人;
强盗砍了你,你不怪强盗,却怪我们村民不给”钱“,我们这些屁民哪有”钱“啊?
再给,粮食都没有了。

要不要这么懦弱,看看这位大神:programthink/zhao#107

诶睡一觉醒过来怎么发现那些上蹿下跳的人都消失了?把他们都拉黑了?

我欢迎各方观点与我讨论,
我想最开始的建设者有他自己的原因才会在这里创建这个仓库。我之所会参与进来,完全是相信,这是一件正义的事情。 @vzxxbacq

这个事件已经变质了,这些人明显都是其他势力请的水军,看他们的repo就知道了。他们金主的目标就是鼓动一部分懵懂的码农搅乱国内局势。不过大家不必太在意,他们成不了气候

@zibengou 相信您,我,各位都有判断力。变不变质不重要,人先安全毕业再说吧。

看到很多水军人在讲,这是一个「程序员」的平台,然后讨论是不是适合发在这个平台。我想这个话隐含的意思是说,「程序员」的世界里,是不可以有其他的东西混进来的,哪怕这个东西可能与代码不相干,但本身有其价值。又或者,言者是觉得这个事情本身的价值没有代码大。且不说 Github 对于这些言者的程序员级别的价值有多大,在我看来无论如何这个事情在这里发声是有意义的。意义在于,对公权力的使用方式提出合理质询要求解答、在于让更多的人知道事件本身存在及原貌、在于激发和鼓励民众对于自由独立**的意识和探索。事情搞大以后,你不需要被约谈,不需要在毕业季被施加升学压力,也不需要经历其他种种憋屈感受在深夜写下文章,就能够知道这个事情。也许还有那么一点可能,你会闪念一想如果是你遇到这个事情,你会怎么做。对我来说,如果这些事情都不与「程序员」的工作有同等的意义,那这样的「程序员」身份也许只是自绝于社会舞台,不当也罢。

Lots of people said this is conspiracy but I see truth, and I still believe that they are brave and justice. Just don't make mess. To spread positive energy via this free-land.

commented

请无视网络评论员的狡辩和嘲讽,不要和他们浪费口舌。

commented

那些说这里不适合的,案子太久不应该翻出来的或者怎么样怎么样的,我告诉你个好办法解决问题,你知道带血的馒头么?尤其是刚砍头的那些带血的馒头,拿回去是可以治病的,我觉得你们,可以去试试,世界会变得更清楚的。

@linesh-simplicity 同意。程序员只是一个职业,我们首先是人,是公民。

第一次,耻于对别人说我也是一个程序员。

你说不合适,那你告诉我,git上面有没有禁止这些活动?对于个人来说,只要规定里面没有写,那么就可以;对于集体(政府公司党团)来说,只要规定没有写,那么就不可以。这么浅显的道理,还需要来教吗?

这里不讨论政治?政治早在intel出现的时候就在讨论你,一开始差一步变成局域网,08年封google从此都只能自己造轮子去翻墙,你说不要讨论的好,贼人已经戕害了你的同伴,你连怒目直视的勇气都没有,狗他妈都会吠啊。

国内所有的信息传播,都自带审核,其中带来的黑色幽默,我是笑不出来。温水煮青蛙,大家似乎都习惯了这样的高水温。这样伤害用户体验的规则,仅仅为了一个悬在空中“老大哥在看着你”的恐惧感,而硬生生的把枪口再瞄准一些。红黄蓝出事股票反涨,武汉理工性侵考研报名人数反增,在这个土地上,永远不缺魔幻。

I Don't Need Sex Because GOV Fucks me Everyday 。

这里是git,也是每个人的自由之地。去看看更大的世界,不要做柏拉图洞穴里面的囚徒。

commented

抵制gayhub

防民之口甚于防川,任他使劲堵,早晚要爆发,将来人人自备翻墙技能,墙之意义焉存。每封一个网站都是这堤上挖的一个洞。**太乐于看到屁民互斗而忘了始作俑者是谁了

@firmianavan Github 也开始有违禁词了?

总结一下双方的论点:
认为可以在GitHub发的

  1. 不违反GitHub条款;不违反GitHub文化;由于国内媒体被限制,致使GitHub传播效率相对更优;在GitHub上此项目并非唯一的非技术项目,也并非唯一的政治敏感项目。详细参看@karkenhavedream
  2. 即使GitHub被墙,翻墙就行了,翻墙是程序员必备技能。
  3. 曾经有人总结了GitHub的非程序员用法:12种非编程的GitHub用法7种非写代码的GitHub用法
  4. 自由、开方、平等、互助、反对强权是互联网精神,也是GitHub文化;GitHub不只是用来拷贝代码的。
  5. 程序员不应该只关心编程,应该有社会责任。
  6. Facebook、Twitter国内不能访问,对国内起不到传播作用;Facebook、Twitter、论坛、贴吧也有人在讨论。
  7. GitHub被墙不是项目发起者的错,是封锁GitHub的人的错,应该抱怨的是网络审查。
  8. GitHub官方曾表示,很高兴GitHub能用于政府协同治理;官方博客提到,GitHub上有不少政府项目,包括代码、数据、政策、行业规范、法律法规、活动反馈等,方便**监督(GitHub官方博客)。
  9. Git仓库很适合用于多人协作管理文档版本,协作收集整理资料,此项目的主要作用是整理记录事件;Twitter等网站没有此功能。
  10. 更多此类repo是社会的进步,但是GitHub应该优化排行榜(Trending),分类技术和非技术类项目。

认为不可以在GitHub发的

  1. 只希望GitHub是用来写代码的,不希望GitHub受影响,从而影响国内互联网行业。引自@Hujunjob
  2. 可以在Twitter、Facebook、wikipedia或者自建站点讨论此事。引自@xianghongai
  3. GitHub对大陆程序员很重要,不能为了自由而导致它被封。
  4. 翻墙速度慢,影响效率。
  5. 程序员本职是写程序,不必要会翻墙,翻墙只是加分项。
  6. 非技术项目占用排行榜(Trending),影响优秀开源项目的获得和传播。
  7. 此项目下有很多鼓动搞乱国内局势的人, 源自@zibengou
  8. 在GitHub发没多大意义,很少人能看到,传播效果不好。
  9. 可以到被封带来的影响更小的仓库记录此事 ( 暂未有人推荐类似功能的仓库 )。
  10. 在规范issues前,issues曾成互相谩骂和攻击的舆论场,不希望带起更多同类的repo,使GitHub变为过分热烈的舆论平台。

Note: 仅引用非人身攻击论点。总结是为了方便大家整体了解,减少重复的话题,减少相互攻击。
项目发起者的致歉#108,希望大家理解支持,有更好的建议提出。

有啥讨论的,直接给github举报和GFW举报,看结果

送上一首自由软件之歌,

Written by Richard Stallman:

Join us now and share the software;
You'll be free, hackers, you'll be free.
Join us now and share the software;
You'll be free, hackers, you'll be free.
Hoarders can get piles of money,
That is true, hackers, that is true.
But they cannot help their neighbors;
That's not good, hackers, that's not good.
When we have enough free software
At our call, hackers, at our call,
We'll kick out those dirty licenses
Ever more, hackers, ever more.
Join us now and share the software;
You'll be free, hackers, you'll be free.
Join us now and share the software;
You'll be free, hackers, you'll be free.

@hiliyi 如果我仅仅是希望这个项目不要从GitHub删除,那我没必要发话,因为这个项目基本不可能会删除,我更加希望的事情是,程序员们不要只顾低头编码挣钱,不要只顾低头编码挣钱,不要只顾低头编码挣钱。

commented

github 说实话很适合做文档的版本管理,那么这个repo从这个意义上讲没毛病

说实话,这件事让我对国人性格了解更深一层。这种自己不爽气,就不管别人死活的心态值得批评,甚至有种别人不帮我我也要拉别人下水的恶毒。你不杀伯仁,伯仁因你而死。怪肯定怪杀人者为主了,但是你以为你就可以潇洒走开?

hiliyi 说的这段话完全可以用来描述他/她自己的行为。

如果说发到这里有很大帮助,那大家承担这个损失倒也没关系,可惜不是这样。

有帮助还是没帮助要等到事件结束了才能判断,不是你觉得有就有,觉得没有就没有。但目前可以预计到的是,在会被言论审查的地方(国内的平台)、在已经被信息封锁的地方(FB、Twitter)讨论,力度都不会比在 Github (不会被直接审查,尚未为封锁)讨论有效。Github 本身就是讨价还价的筹码。

可以在这里做协作整理,然后搬运到其它适合讨论事件的地方。

有没有用你看现在的issue还不知道吗?这有几个人讨论?

因为这里不是用来讨论的地方。

@hiliyi 单从效果来说,这十几个贡献者跑去刷帖、刷博客意义并不大,因为贴吧、博客上并不缺人,但是这里因为有了他们而有了这个资料仓库。这个作用比他们跑去刷帖、刷博客更有意义,而且他们除了维护这个仓库,说不定同时还刷帖、刷博客,多做一件事又何妨呢?

作为程序员,我觉得是合适的。
怕github被封的人,我觉得犹如黑暗势力的帮凶,他们是敢于为社会不公行为发声的青年人,而且他们是既得利益者,这非常不容易,你想在一个没有言论自由、无法争取合法权利的地方安静的写代码?这如何安静?安静得舒服吗?
如果我们连这个都不支持,甚至帮助扑灭他们,你不怕有一天你或你的亲人也遭遇了这样的事吗?此时你该怎么做?
可以去看看屠杀犹太人事件中牧师马丁·内莫勒留下的纪念碑语,生活在同一个国度下,如何独善其身?

@hiliyi 请推荐合适的仓库,好让大家评判选择。
你说这些话的目的是希望大家的努力更有效果,但是如何做更有效果,需要全面考虑,不能一句话断定。

这样说也不能避免,只有行动才能。


居然真的删了,没有引用是失误啊。

@SeaHOH 以及各位:
我该如何提供我掌握的信息
如果你对如何撰写markdown 或者其他技术问题有疑惑可以和我说,虽然能力有限。但是我会尽我所能帮助你。

作为一名本科生,我对楼上很多码农很失望。
我今年十八岁,可能在各位面前还是个孩子,但是我不觉得各位表现的像个成年人,反倒是像些朽腐已久的顽固。
一想到那些学习了计算机,能够真的用键盘改变世界的人,那些我希望毕业之后能够成为的人,内心竟然如此冷漠且低劣,真是可笑。
你们,高喊着前辈怎样没给你们留下好的影响,殊不知你们也没有给后辈做出好的榜样。
GitHub没有界限,外国人看到**人这样内斗,您开心吗?
Shame on you.

放这挺好的,GitHub 被 GFW 封也不是第一次了,不会翻墙的园丁不是好厨子...

@sniperchen
不好意思,我是个远离事件发生地的人。只是针对评论 @hiliyi 的原始言论被他自己删除了。

做为一个程序员来说,我就不相信你不使用google? 对于能上google的来说 墙与不墙有什么关系呢? 对于不能使用google的 我建议你还是放弃做程序员吧。走好 不送

做为研发人员,不希望你们在github里面讨论问题。我希望能在github里面看到优秀的开源代码,你们在这里讨论政治问题不符合github和开源软件的初衷

封了淘汰一些不能翻墙的劣质码农也挺好的

不反对记录信息。
只是可惜这样带节奏刷star浪费一个Trending,可能就导致世界人民看不到一个好项目了
假如有百十个这样的repo简直画美不看

看就看,这有什么可star的,还上了trending

@vbs100
你说的每一句话都是错的。

  • 首先,github就是讨论问题的地方。
  • 其次,你希望看到优秀代码,你就多看,这是你的权力。别人写的优不优秀,是不是代码。你非要求别人按你的要求写,你养活全世界人民了?毛腊肉都做不到。
  • 再次,开源软件理念提出者,自由软件基金会创立者Richard Stallman,本来就是一个政治狂,翻他的个人网站 https://stallman.org/ ,大把的政治文章。
  • git的创始人Linus也经常喷人。自由发言,是这些软件界长者的初衷
  • 最后,你自己建立的github项目,连一行README都没有,你根本不是研发的司机!

@vbs100 大家都不想在这里讨论这个,但是已经没有太多可以讨论的地方了。
刚开始他们来抓共产党人,我没有站出来说话,因为我不是共产党员;接着他们又来抓社会党人和工会会员,我没有出来说话,因为我两者都不是;后来他们来抓犹太人,我还是没有出来说话,因为我不是犹太人;最后当他们来抓我的时候,已经没人能站出来为我说话了~~~

被秒關的 issue , 在這裡發個鏈接.
關於怎麼讓 git 命令翻牆.
#659

commented

@SomeFLaxen 你放心那些在这骂的人大概率不会是计算机这个行业的技术拔尖的那群人。。。有梯子的人啥话都没说。。。

@khasvictor 你说得也有道理,其实说到底是一个filter功能的问题,我觉得GitHub应该在这方面优化,可以分开技术类和非技术类,考虑到GitHub的大多数用户,应该优先只显示技术类。所以,说到底,这是GitHub网站设计的问题,可能因为GitHub上从未有过如此多star和fork的非技术类项目吧,可以给GitHub反馈意见,完善内容分类。
更多此类repo我觉得反而是社会的进步,关键是网站设计要完善。

那些说被封的,搞了这么多年都不会翻个墙吗

commented

合适不合适我不是很清楚,但我个人来说并不是很喜欢在trending上看到这个repo。
git的初衷和作用就是代码托管,代码分享,版本控制,上面劝删的朋友们 和 我把github当作一个技术桃源也无可厚非。但是态度上……emmmm,感觉不可取。

关于害怕github被墙这个理由,也真是笑掉大牙,就现在来说,翻墙实在是太容易了。

行了,我也不会再看这个repo,大不了这段时间不堪trending就是了。

在这里作为反方说一下我的观点:

我所反对的并不是用github管理和协作这一事件相关材料,我反对的是该repo的issue区成为了舆论场
正如我之前所说,我自己也用github管理博客,github本身只是文本协作和共享的仓库,我对这一repo没有任何意见,我所反对和害怕的是,300多条相互谩骂、表达对事件的立场、而对本repo没有任何帮助的issue用star来表达他们对于本事件的立场而非对这个repo本身的态度

与其说我害怕github涉及政治(准确的说本次事件并不是政治事件,是公共事件),不如说我害怕github成为政治舆论场,我害怕人们在本次事件后发现在国内平台四处封杀的时候,他们可以来到github借用issue来尽情抒发他们的立场、观点,在这里畅所欲言。由此引发出我们的最终担忧:政府注意到github的舆论影响力,对github产生不利影响,以及我们的最高担忧:这个我们所深爱的技术社区不再是一个和谐的技术分享交流社区,而是一个人人发帖人人站队的舆论平台

我所希望传达的是,github不是一个舆论场,你用它协作什么文档都ok,但我希望所有的关注点应该在这个文档项目本身而不是这个文档所相关的话题,就像我不愿意看到一个深度学习框架项目下到处是“请问如何入门机器学习?”“请推荐几本深度学习的书?”“人工智能最终会取代人类吗”的讨论,这样的讨论是对社区的不尊重,更是对项目本身的不尊重。

我所希望达成的其实也很简单,repo owner能好好管理issue,不要让它成为舆论争辩的地方。这一点目前看起来已经做到了,终于成为了一个正常的issue section,我们也可以安心离去了。虽然我并不知道,在下一次事件发生时,会不会有另一个repo,没有一个希望正常利用github,而是希望issue区成为舆论场的owner。如果它不幸发生了,我们也许只能跳出规则,利用程序员的方法,让issue失去舆论场的功能。

问题来了,有那么多不被墙的网站,为啥就非要发github?还不是因为这里面闲得蛋疼的程序猿够多,转发量够大?有一就有二,你开这个先例,接下来其他程序员也跟着来,基本上可以确定不久就要被墙了。

是的,墙不墙对于程序员来说没啥区别,顶多麻烦一点。

但是我真不认为这些东西发这里有什么用,能解决问题吗?这些黑暗面在**多的是,根本不是你发一两个帖子就能解决的东西。

国家规定 翻墙违法 git被墙 哎 都是在犯法啊

如果感觉不符合社区规定,请举报,谢谢,管理员删除此repo比任何辩论都有说服力

分享一件有趣的事情吧,初中历史课,当时讲到谭嗣同变法失败后,未选择逃出**,而是决定应用就义.当时老师就询问我们:"如果是你们怎么选择?"当时,全班同学异口同声说:"逃"老师笑称:"等世界第三次世界大战你们这些人都是汉奸".人们常说,**是集体主义,美帝是个人英雄主义.其实这不是完全正确的,如果**真的是集体主义,抗日战争期间,便不会出现这么多的汉奸.浏览抗日战争历史,尽皆是**人打**人的案例.所以,**人应该是努力融入集体,然后从集体利益中攫取个人利益.在集体选择的时候,**人一贯的去审时度势.当**处于劣势,日本**者处于优势,便投靠了日本.

闲话到此结束,我们来回到这个issue本身,关于"该 repo 发在 GitHub 上是否合适",我们可以一直看到反对的声音,认为不合适.

首先我们都在一个集体中--**;
某些高校老师从集体利益中攫取了不合法的个人利益,损害了部分高校在校生的利益;
然后部分利益未受损的学生为了公平正义,选择发声推动高校改革,受益人是全体高校在校生和意愿向上考学的人,受损害的是部分攫取非法利益的高校老师;

目前状况是,攫取非法利益的高校老师调动力量消除国内论坛(知微豆吧)的发声言论,所以另一部分选择发声的人把发声的阵地转移到github,所以用github并不是第一选项,而是无奈之举;
这个行为的受益人是选择发声全体人员,可能(被不被墙)利益受损的是github重度依赖程序员;

关于被封,如果程序员不用梯子谷歌解决问题和学习,请继续努力;
关于此处不适合政治讨论,请开一个repo投诉此repo,如果管理员感觉不合适会删除的;
关于占用trending和程序员只需要写程序,"家事国事天下事,事事关心",请学技术同时,多学做人;
关于不使用Twitter、Facebook、wikipedia,此次发声是为了让国内人推动高校改革,在国内传播;
关于用github传播率低,请各位多向身边非程序员推荐此项目;

要了解的是,如果此次能推动高校师生关系改革,受益的将是全体国人,毕竟你们也期望自己的子女将来进入高校学习,而不是在高校受到诸如性侵之类的不公平待遇.

好莱坞之所以被性侵人站出来发声"me too"就是因为获得了社会各个阶层的支持;

请多阅读,
推荐一本书<丑陋的**人>,挺符合别人需要支持的时候你们站出来说这里不合适的诸位;
推荐一篇文章<寂静之城>,描述的是每个人都不能发言的社会;

当初他们(纳粹)杀共产党,我没有作声,因为我不是共产党;后来他们杀犹太人,我没有作声,因为我不是犹太人;再接下来他们杀天主教徒,我仍然保持沉默,因为我不是天主教徒;最后,当他们开始对付我时,已经没有人为我讲话了……

为众人抱火者,不可使其冻毙于风雪; 为自由开路者,不可使其困顿于荆棘.

更新:2018-04-28

祝愿各位反对者的子女将来在大学碰到一位非常非常棒的导师.

关于键盘侠言论,现在做的就是发声让更多的人看到,过去因为没有网络所以游行发单页,现在有了便捷网络,就不去选择过去那种落后耗费人力物力的宣传方式
关于赖在github,怎么置评?有点想笑,产生了主子要赶人的错觉.请自开repo投诉此repo,赶走就好了;
关于社区氛围:github的社区氛围是开放;

有得人学的了技术,是为了推动社会进步,有的人就将此次事件写进了区块链;
有得人学的了技术,仅是为了自己赚钱;

学医救不了**人,鲁迅决定弃医从文,写下这么多振聋发聩的文章都被各位当阅读理解了;
你永远叫不醒一个装睡的人;

你跟他讲道理,他跟你耍流氓;
你跟他耍流氓,他跟你讲法制;
你跟他讲法制,他跟你讲政治;
你跟他讲政治,他跟你讲国情;
你跟他讲国情,他跟你讲接轨;
你跟他讲接轨,他跟你讲文化;
你跟他讲文化,他跟你讲道理;

雪崩之下每一片雪花都认为自己是无辜的,然而每一片雪花都有责任.

@lala9662 你觉得把公共事件帖子发在GitHub上没有用,不能解决问题,那你还点进来看啥?为啥还要来说风凉话。
作为一个前舆情监控分析员,我可以很肯定地告诉你,你这样出于所谓程序员交流学习的私利,引起人民内部矛盾,阻碍公共事件的信息透明化,对想要掩盖问题一方来说,是再好不过的掩护。
恭喜你成为问题掩盖方的盟友。别人发帖能不能帮助解决问题不说,你的态度绝对是在给问题雪上加霜。

我认为这个议题有一个关键问题需要思考。

Github是否非牺牲不可了?

不少人来到此地第一句话是:卧槽,国内没有可以说话的地方了,居然只能来到github说话了!第二句话是:你们这些自私自利的程序员,牺牲github怎么了?已经没有别处可去了啊!

但事实是,确实如此吗?的确,微信、微博已经删除了所有相关舆论,貌似国内已经没有地方可以正常讨论了,貌似github已经到了非牺牲不可的地步。但事实上,我翻了翻手机里的几个应用,发现豆瓣上还能够搜到岳昕相关的文章,人民日报下的关于岳昕事件的评论区火热的很,我特意查看了人民日报的评论区,生怕是一堆“拥护党**”,但它不是的,没人删帖,没人删回复,下面的反对意见被顶的高高的。百度贴吧还有个岳昕吧,虽然不是本次事件的吧,但里面也干干净净,是能够去那里讨论的。

所以我们说,你们在这里讨论是不合适的,麻烦各位移步去豆瓣去人民日报评论区去百度贴吧吧,我们这里不是讨论这个的,issue不是贴吧不是用来发帖子的。

赖在Github真的那么冠冕堂皇吗?

但为何没人愿意走呢?不如让在下把话说难听一些:因为懒

因为去一个新地方不一定有现在这样的氛围了,所以懒得去;因为已经来了,所以懒得动;因为已经有那么多人在这里了,在这里就算是不对的,人那么多自然也是对的了。
逻辑很像**式过马路对不对?反正这么多人已经在这里过马路了,管它是不是红灯,管它是不是斑马线,没关系,I'm safe,我可以懒得改变,我不一定要去做对的事,现在这样挺好的。

我们懒得走,所以我们继续在这里讨论。我们人多,我们不用走,我们可以让少部分、不太会说话的这些人认为自己是错的,心甘情愿地把地方让出来给我们。

(如果你认为“让”这个词不准确,我愿意在此做一下小小的说明,不是说github那么小,你在这就影响我工作了,而是这次事件之后,所有敏感问题都可能来到这个地方,所有人都在这里开一个repo,然后用star表达自己对事件的立场,用issue表达自己的立场,这个地方氛围变了,我们把这个地方让出来了。)

你们这些自私自利的程序员,国家社会都如此了,还不肯把地方让给我们,不就害你们搭个梯子吗?你们自私,你们没有社会责任感,你们是精致的利己主义者,你们连这一点点牺牲都不肯做出,等待我们流血流泪。

是这样吗?假设你说的一切都是对的,不谈近在眼前的合适平台,Github非牺牲不可了,我这个梯子非撘不可了,但你有何资格要求我做出牺牲?牺牲之所称为牺牲,它是自愿的,而不是别人要求的。私以为,每一个体都有拒绝牺牲的权利和自由,这才是真正的自由社会。要求别人牺牲,和89学潮中64巫婆隐瞒军方强制措施消息,说“革命需要流血”,有何区别?

Github为何牺牲?

牺牲这个词有点大,你可能认为我们只是搭个梯子罢了,牺牲的定义可以参考我上一个comment和上节对“让”的说明。

所以我们总结下,Github为何而牺牲。如果我们深爱的这个社区为了**的**化改革作出卓越贡献而成为了牺牲品也就罢了,但事实不是,事实是你们懒。你们懒的换地方,懒的从这里移步豆瓣、人民日报、百度贴吧,懒的在主流平台锲而不舍地发出自己的评论因为自己的评论存在不了多久时间。

更可怕的是,你们懒得作出真正的推动,作出真正的努力。你们对**化、自由化的改革,所愿意作出的贡献,仅仅是躲在屏幕后面,坐在柔软的椅子上,发出最慷慨激昂的文字,发出最义正辞严的话语,而连事件本身的事实细节如何都毫不关心,更不用说去利用法律武器,或是冒着风险走上街头。

Github因为键盘侠的懒而牺牲,我们不甘心


两点说明:
写这些东西并没有期待各位能听从我的话移驾别处,在issue混乱的时期我已经向github做出投诉,我在这里嘚啵嘚啵,仅仅是因为,我需要澄清自己的立场和理念。

网络的匿名性使得声援者的“愿意支付的代价”急剧降低,这严重影响了网络声援的价值和真诚性。

两点强调:
我们担心的主要是Github氛围的变化,被封还是其次。我们担心Github成为一个一有事件就上来开repo,然后就像百度开了个新贴吧一样大家在issue里发帖,甚至以后不一定要被封的才上github发帖,还可以建个鹿晗repo,戒赌repo,大家在issue里畅所欲言。

再次强调,我反对的不是本repo,我反对的是之前那500多和本repo无关的issue

不要怕,封不了。

@Woolseyyy 你是Github的投资人还是付费用户? 都是GitHub的受益者,谁看不起谁啊,先来的或者是所谓“主流”的就是正义么?真没眼看了。

一定有个组织在弄这个。
刚才我发的issue,5分钟就被清掉合,有专人在操作

@Woolseyyy 我还是找不到豆瓣上跟岳昕有关的可用链接,我在百度搜到的都不可用,你怎么找到的?

这种东西请你发private repo好吗?一个月7$, 想让谁看去邀请好吗?

这是 issues 规则,当然有人维护。 @Neutrinos

@SeaHOH 之前好几百都没人管

commented

@Neutrinos 有热心志愿者在维护,列在 readme 里,因为最早发布的同学可能并不熟悉 GitHub 的操作。

就好像新店开张,看过没?

两点说明:
写这些东西并没有期待各位能听从我的话移驾别处,在issue混乱的时期我已经向github做出投诉,我在这里嘚啵嘚啵,仅仅是因为,我需要澄清自己的立场和理念。

网络的匿名性使得声援者的“愿意支付的代价”急剧降低,这严重影响了网络声援的价值和真诚性。

既然国内都不封,你还害怕什么?

@dolores-1982 本来打了一堆字,但是看到前面某个评论说这个REPO已经变质,然后点开了很多人主页,包括你的。

我发现我懒得说什么了,不说了,你们玩得开心。

拉屎也要找对厕所啊

“我捍卫你说话的权力”,我觉得在这里行不通。
我非常支持你们的内容,但是我非常反对你们发到这里。
我已经提交举报了,违反如下协议:
2. Acceptable Use
2. Content Restrictions

You agree that you will not under any circumstances upload, post, host, or transmit any content that:

  • is libelous, defamatory, or fraudulent;
  • is discriminatory or abusive toward any individual or group;
  • infringes on any proprietary right of any party, including patent, trademark, trade secret, copyright, right of publicity, or other rights

3. Conduct Restrictions
While using GitHub, you agree that you will not under any circumstances:

  • harass, abuse, threaten, or incite violence towards any individual or group, including GitHub employees, officers, and agents, or other GitHub Users;

  • use our servers for any form of excessive automated bulk activity (for example, spamming), or relay any other form of unsolicited advertising or solicitation through our servers, such as get-rich-quick schemes;

  • attempt to disrupt or tamper with GitHub's servers in ways that could harm our Website or Service, to place undue burden on GitHub's servers through automated means, or to access GitHub's Service in ways that exceed your authorization (other than those authorized by the GitHub Bug Bounty program);

  • impersonate any person or entity, including any of our employees or representatives, including through false association with GitHub, or by fraudulently misrepresenting your identity or site's purpose; or

  • violate the privacy of any third party, such as by posting another person's personal information without consent.

有没有违反,明眼人都看得出来。希望你能精准打击。

建议收集各种 Github 非程序开发的用例,参考其他地区的政府或非政府组织如何利用 Github 推动各自的议程。我知道的有:

https://github.com/EnMarche/
https://github.com/g0v

如果github因为这个repo被墙了,或者没有被墙而被广泛传播,我觉得这个repo的目的才达到了。
鲁迅的《聪明人和傻子和奴才》,与各位共勉之。

淡定点,让这些孩子们玩好了。

不要管后续会不会被墙,专心做你自己的事情。Github有政策,对应的repo如果被国家相关部门投诉以后,是无法被对应的地区访问的。

整体来说,Github不会被墙,最多来说只是这个repo在国内看不到而已。

至于后来如果真的被墙了,那也没办法,这些个小屁孩儿的意见就是如果我没地方说我感兴趣的话,你也应该跟我一样没有地方说你感兴趣的话。

所以你跟他们争论不出来什么东西,就让他们在这里为这个事情关注一下。顶多默默地举报一下这个repo就好了。

感兴趣的程序员自己来关注,不要道德绑架,不要说其他人不关心时事。真关注这些事情的人,自然会不计后果去在国内帮人奔走、支援、帮助。

都是从那个年龄段走过来的,我比较理解他们。没能力没手段没关系的年龄,又想表达,又害怕后果,但是自以为正义,按捺不住,所以撺掇各种人去送死,就跟传说中的柴玲一样。

你看,我们不关心一些事情,就被人shame了:
image

但是,那又怎样呢?你的价值并不体现在是否为这个事情热心上,普通程序员此时最大的价值就是选择围观和不围观而已。真有需求,找公务员、律师等行业的朋友,远远比我们围观能做出更多的事情。

当然,本心是不希望他们在这里的。因为毕竟这里是我们用代码构建起来的良好社区。

但是,毕竟是个开放的社区,来已经来了,赶也赶不走,之前也没少这样的事情。只是希望你们对不习惯这里出现类似的内容的程序员客气一点点,因为你们确实不是主流;也希望你们不要进行道德绑架,说我们怎样怎样,因为毕竟人各有志,有的人喜欢关注政治,有的人却就是不喜欢,你不能强迫别人喜欢。

所以不要judge早在这里呆了很久的程序员们,不要把这里撕成国内社区的低段位。好好记录这件事情,然后作出理性、客观的评述,并且尽自己所能想出解决办法或者我们所能做的事情(捐款啊、上书啊等等),而不仅仅是情绪发泄。

谢谢。

舆论也是种力量,人多力量才大。
个人是渺小的,无力对抗专制。

所以才有管理,都关闭了这么多无关 issues 了,就是不想让你们讨论过头。

这个repo本来只是为了记录本次事件用的。可是,来了许多人(一部分应该之前没怎么用过github),把这里当weibo了。所以,无奈之下才加入了一个gittalk评论。
正如README中写的,这个repo不是为了宣传!只是为了记录!

@WayneWang12 你不要因为自己多活了几年就管比你年轻的人叫小屁孩。人家对你们这类人失望是因为你们就是这样自作聪明地当犬儒,一点一点被温水煮。

@sniperchen 目的里也说了“监督学校的行为,为保护岳同学尽一点力量”。只有让更多的人看到,才能多一双眼睛监督学校的行为,依靠舆论的力量确保学校不再违规操作。

Github氛围谁说了算?

氛围一词,在辞海中描述如下:

氛围是一个汉语词汇,拼音是fēn wéi,指围绕或归属于一特定根源的有特色的高度个体化的气氛,周围的气氛和情调。例句:人们在欢乐的~中迎来了新的一年。

社区氛围类似国家文化、村寨民俗,我认为氛围在人们认知中的判定可理解为对集合中元素进行一个模糊统计,进而进行聚类和抽象出的一种规律、规范。 比如荷兰人对性比较开放,**人对食物比较关注,朝鲜人爱党爱国。从社区来说,提起虎扑我们会认为它是一个体育社区,提起铁血我们会认为它是一个军事社区,提起csdn我们会认为它是一个技术博客社区。

氛围的形成一般来自于发起者的号召,以及老用户的维护。当然集合中也不一定是所有元素都符合抽象出的氛围。比如荷兰人中也一定有坚定的保守主义者,朝鲜人里一定也有反动分子。虎扑社区里大概也会有人聊聊天吹吹水,铁血里说不定大家还会聊聊姑娘。

但它们终究是少数,并且会受到社区用户的维护。社区用户也许会不遗余力地嘲讽、攻击这个不符合他们“心目中的氛围”的帖子。至于他们是否有资格代表社区定义氛围,那么我想,这个攻击的过程也许就是一种粗略的集合元素模糊统计的程序吧。

关于Github氛围是什么,也许需要对Github所有的repo做一个统计,需要对每一个用户做一个访谈才能准确定义。但是我想,一个新注册用户,是没资格回答这一问题的。即使他拿着放大镜阅读了社区条款,亦或是寻找那少之又少的反例,我想,他终归是不能理直气壮地回答这一问题的。

事实上,我想大部分程序员应该还是很宽容的,即使出现了不符合我们心目中“氛围”的repo,如果你们能对我们客气一点,能够别对我们心目中的社区重新定义,能够别让这个repo锣鼓喧天,搞得大家的目光全注意到这里来,对社区氛围改变产生威胁,我想也没有人会停下手里的工作,来这里参与这场争斗。

这里不是战场,不需要争斗。
即使是这里,热点也不会一直持续下去。
你们到底怕啥?

我记得在中学写命题作文编不出来了,为了凑字数会引用字典里的释义。

每个论坛的版块有各自的氛围,每个repo也有各自的氛围。就像虎扑每个球队有自己的分版,各队的球迷可以在自家版块抱团偏袒自家球队。

如果这个repo和您气质不和,您别来访问就好。何必装模作样引经据典,反而落得贻笑大方。

@JourneyofRock 虎扑原来没那么多人的时候还有些干货,大家讨论的都是技术问题,现在你们这样的人多了,各种脑残迷各种袒护,搞得和贴吧没任何区别。

发也就发了,有必要这么怼仅仅是想保护一下这个社区的人吗.吵归吵,给个star支持一下